[汽車之家 行業] 11月21日，第二十三屆廣州國際汽車展覽會（以下簡稱廣州車展）如約揭幕。本屆車展集中展示了中國汽車工業從“跟跑”到“領跑”的蛻變成果，呈現中國為全球汽車產業革新提供的“中國方案”。同期，汽車之家邀請了蔚來車型產品營銷副總裁康凱展開深入交流，一起聚焦創新，共話行業未來。
蔚來車型產品營銷副總裁 康凱
全新ES8(參數|詢價)自上市以來，訂單遠超預期。康凱稱，“11月ES8交付目標希望能到1萬臺，屬于蔚來有史以來產能最快的一臺車。12月的產能希望是2萬。”面對訂單排至明年4月的現狀，他坦誠回應：“電池包括一些核心的零配件有一些物理規律，它沒有那么快”，但團隊正努力將交付周期“縮減到半個月到一個月的時間”。
在對話中，康凱堅定地提出了一個核心論斷：“增程大三排的黃金時代正在開始消退，但是純電大三排的黃金時代正在迎向我們。” 其背后的驅動因素有三：一、空間革命：“純電帶來的大三排的空間體驗是遠遠超過油車和增程的產品形態”，得益于平臺優勢，“整個車可以放12個箱子沒有什么壓力”，精準解決了多胎家庭出行的最大痛點；二、體驗與安全：純電車型在智能化、經濟性、靜謐性和主被動安全方面具備先天優勢；三、補能拐點：“換電站1000座和3000座，它的體驗不是翻三倍，它是一個指數級的增長。”隨著換電與超充網絡日益完善，續航焦慮得到極大緩解，為用戶掃清了最后障礙。
以下為對話實錄（精編）：
汽車之家：全新ES8的鎖單情況是遠超預期的，目前交付表現如何，產能是否跟上？
康凱：其實這個月應該算ES8開啟交付的算是第二個完整的月。11月的交付目標希望能到1萬臺，屬于蔚來有史以來產能最快的一臺車。12月的產能希望是2萬，所以計劃在2025年能完成之前李斌所說的4萬臺交付，這是我們的目標。
蔚來ES8
汽車之家：目前產能主要是卡在哪里？
康凱：第一波訂單需求的高峰比較高，遠超預期。所以目前是排到明年4月份，但是我們也在努力，大家理解電池包括一些核心的零配件有一些物理規律，它沒有那么快，我們爭取明年上半年把產能縮減到半個月到一個月的時間。
汽車之家：是不是現在車企都在搶電池？
康凱：確實是，因為30萬以上的高端車型大家都在搶寧德的電池。但是目前為止我們跟寧德的溝通還好，ES8在寧德的支持上力度還是蠻大的。我們在開啟意向金的當天晚上，發布會差不多是10點多結束，當天晚上就跟寧德做了溝通，其實已經開始盤各種可行的方案了。到9月20號當天晚上開大訂，當天晚上連夜跟寧德開一個會，正式確認訂單量和需求量，寧德每個月都在幫我們做提升。第二，最近所有的發展新車里面，蔚來應該算是銷量最好的之一，所以也得到了優先保證。確實不可能說電池的供應一下翻了好幾倍，再回到一個穩態，完全是本著訂單的節奏來的。
汽車之家：蔚來的主戰場在長三角，ES8的熱銷是否給其他區域市場帶來一些銷量變化？
康凱：ES8跟蔚來以前的主戰場分布還是有一些區別的，主要的區別其實在大灣區和川渝地區，就是內部銷量占比的結果是明顯比以往車型要高的，我覺得這背后可能有兩個原因。
第一，確實川渝地區，包括大灣區，包括福建的一些地方，一直是大三排，多胎家庭，本來是非常好的市場，這是先天的條件。
第二，在過去大三排的產品力其實還沒有達到預期和用戶的期望，所以不管是第三代的ES8還是樂道的L90，其實在同等產品非常能打的，所以本來就已經非常大的市場，有這樣一個銷量的成績，我們也是預料之中的。所以回答你的問題，在川渝和大灣區，包括大三排多子多福的市場，確實從ES8發布以后，表現的情況還是不錯的。
汽車之家：都說現在大三排純電SUV的春天來了，您覺得背后有哪些因素在驅動呢？
康凱：這是我們在ES8發布會小心翼翼提出的，但是我們自己非常有信心的觀點。大家知道董事長也不能隨便說話，比較嚴謹。到了今年為止，增程大三排的黃金時代正在開始消退，但是純電大三排的黃金時代正在迎向我們。這可能是幾個原因吧，首先這個市場大三排的產品需求正在增長，且已經非常巨大的市場了，不管是純家庭還是商務兼顧家庭，還是公用車的市場，這個市場本身是存在的。
純電其實主要有幾方面的好處，第一在產品層面，純電帶來的大三排的空間體驗是遠遠超過油車和增程的產品形態，以往大家看到第三排的車，你的行李真的是很難有地方放的，因為前艙有發動機、增程器這樣的設備。如果一家人滿滿當當的，小兩口加上孩子，再加上老人的話，行李箱可能放三個四個就了不起了，通常放在過道里面，就比較凌亂一些。但是純電得益于蔚來平臺集成化、輕量化的處理，整個車可以放12個箱子沒有什么壓力，這個空間體驗其實在大三排的產品形態上面遠超五座SUV的市場，所以這是一個非常大的痛點。
第二，純電帶來車內智能化的體驗和經濟性，包括空氣清新等等各個方面，大家對座艙的長度出行還是有非常好的體驗。再加上純電車型對于智駕等等，包括操控專門的研發，其實就是整個對于主駕的駕駛體驗也是非常好的點。再有大三排非常重要是安全方面，這些企業不管是主動還是被動安全，蔚來一直是在整個輔助駕駛的相關領域，其實主動安全一直是行業非常領先的，這是帶來產品好的體驗。
之前大家對于純電續航是有一定的焦慮，今年也是一個拐點，蔚來到今天為止已經達到3600座的換電站，我們和友商布了非常多的超充站。所以補能對純電車來講不是一個特別大的問題，換電站1000座和3000座，它的體驗不是翻三倍，它是一個指數級的增長。所以，整個補能體驗和續航焦慮的整個環節，更能降低用戶在使用純電大三排負面的體驗。所以，產品本來的先天優勢加上補能體驗的優化，我覺得這是為什么我們判斷純電大三排是市場趨勢的主要原因。
汽車之家：說到換電，聽說蔚來有150度的半固態電池，但聽說要停產，這是因為成本太高，商業邏輯沒跑通嗎？
康凱：其實也不是，其實是400V高壓平臺的研究結果，首先它跟900V高壓平臺不太通用。ES8逐漸從900V平臺做產品切換，自然會跟著新平臺去走，新平臺的大容量電池其實也在研發的過程中，后面其實會推出新形態900V平臺新的電池產品，有大圓柱的電池，半固態的電池或者是固態的電池其實也在整個研發管道里面，合適的時候會進行溝通。
汽車之家：蔚來用戶是不是更多還是會選擇75度電池？
康凱：我說一個數據，在換電網絡還沒有鋪的這么密的時候，當時400V平臺有75度和100度電池，100度電池差不多在百分之十幾，但是隨著換電網絡越來越密集，而且換電站支持用戶按需可以靈活升級大電池的，75度電池占比到了97%、98%，大多數用戶日常還是以一個城市的電池包為主要的日常通行的主力，因為它畢竟便宜，我不用為了少數的，比如說春節回家或者是一年幾次的超長途出行，我在購車的時候多花幾萬塊錢把這個成本就承擔掉，所以大多數的用戶選75，同時能在特殊的時候選擇靈活升級100度，按天付費、按月付費的形態。
到了ES8，ES8還不太一樣，我們直接標配了102度電池，主要是考慮到大三排的產品，我們的用戶無論是商務出行，還是帶著家里人旅游的頻率，因為有時候還是自己開為主的產品，對續航的要求確實會更高，所以在產品定義的時候，就直接整個產品平臺都標配了102度電池，還是說后面有更大的電池出現，支持大家春節、冬天，在北方，或者是關鍵的單日內多地往返的商務通行有一些靈活升級的途徑。
汽車之家：本次車展還推出了新的ES6的30萬臺紀念版，這對蔚來有什么特殊意義嗎？
康凱：ES6首先還挺不一樣的，對于蔚來包括對于整個行業都有一定的意義，一直是一個C位的車型，一直是銷量擔當。下個月會迎來100萬臺車的下線和交付，ES6就占了30萬臺所以它一直是將近三分之一的銷量占比。所以在整個車型當中是頂梁柱的角色。
蔚來ES6
它也是30萬以上純電車型賣的最多的一臺車，30萬以上的市場，在以往新能源全面切換的之前，其實都是BBA德國，或者是二線豪華品牌的天下。ES6其實也是算是30萬以上，尤其是國產品牌純電SUV的開創者，那從蔚來開始其實越來越多的國內的新能源車型也在嘗試進入到30萬以上的市場，越打越好，蔚來、問界比較實際的占據了這樣一個市場和有一定的市場份額。而且其實也可以看到ES6超過三分之一的車主都是BBA傳統豪華品牌的增購或者是換購的車主，所以它也幫助整個純電車型在這個市場當中實現了讓傳統的豪華品牌的這些BBA的車主能夠遷移到新能源的市場，也承擔了這樣的作用，所以這是這個車的標桿意義確實比較重。
第二，也說明ES6這個車非常全能和非常受歡迎的一款產品，這也是支撐了我們能夠有這么好銷量的原因。其實ES6在產品定義的時候，跟有些友商的產品設計邏輯不一樣，很多產品設計的亮點是什么，ES6設計的時候希望是六邊形展示，設計、智能、駕控、安全、智駕、座艙等等方方面面，我們都希望它是一個沒有短板的車型，其實這也是ES6的產品特點，沒有一招鮮的動作，但是它樣樣都還比較精通。
第三，ES6能賣這么好，它的銷量其實也是伴隨著整個充放電網絡的布局，所以其實30萬臺也是一個標桿。我們從第一臺的時候，全國只有幾十個換電站，到現在3000多個換電站，這是支撐ES6能夠到30萬臺的重要原因。
汽車之家：蔚來在nioday上推出ET9天空之境后，短短兩個月又發布了兩款新配色，接下來ET9的產品線還有什么相關的規劃嗎？
康凱：首先它是蔚來的品牌旗艦，所以在品牌旗艦上推出了一個系列的產品線，或者一個系列的產品版型就叫地平線特別版，英文就叫horizon edition，首先它的取意還是非常用心的。你知道logo上面是天空，下面是地面交匯的抽象含義，所以中間是作為蔚來品牌精神的地平線，我們自己的詮釋是驕傲的仰望天空，但也不能太飄，踏踏實實把腳下的路走好，這是從Vision到action這么一個品牌的精神。我們也跟ET9的用戶在聊天，其實ET9的用戶跟其他的友商觀念挺一致的的，大家都是各行各業的創新者，一些創業者，大家都是局限于眼前的事情，大家要有一些理想和愿望，同時也不能停留在嘴上，大家都是挺艱難突破各種困難，再去到達自己想要的愿景。我們之所以推出，還是更加抽象出蔚來品牌精神層面最高階的這么一個價值觀。
第二，也希望ET9的核心用戶共贏。具體的產品體現就是外觀和內飾，整個的外觀地平線都是上下分色的設計，我們之前推出的天空止境就是是上藍下銀的這么一個造型，今天推出兩個版本，一個是下黑上銀，我們叫拂曉黎明，其實顏色的靈感來自于北歐的黑沙灘配上拂曉那樣一個天剛剛充滿希望，正在亮的過程當中銀色天光的場景。第二個是日照金山，上面是星云紅，下面是金色的產品設計。其實也是非常多ET9用戶，讓他們選擇自己人身中印象最深，最能代表個人理想的這么一個場景，很多人都提到了去梅里雪山，去看日照金山的這么一個場景。
蔚來ET9
首先不光是場景好看，一般去看日照金山，首先要經過很崎嶇、很艱難爬山的過程，到了山頂之后，也不一定每次都能看到。所以很多ET9的用戶都在形容人生當中最感動或者是汗毛豎立的場景，好不容易爬到梅里雪山，且恰好能夠看到日照金山的壯闊場景的時候，其實也用車去呼應一下大家的精神和這樣一個場景。這是這兩款產品設計的用意，更多是提煉品牌的精神，能夠跟大家形成共鳴的自然場景跟大家做共鳴。地平線應該還是會圍繞雙側車身的設計，去做更多的版型，后面會陸續的推出。
汽車之家：現在的智能座艙和智能駕駛，未來功能會逐漸趨同，您覺得下一個對消費者選車的關鍵點是什么，以及蔚來的護城河是什么？
康凱：我是這么理解的，在接下來兩三年基本上是電動汽車相對比較成熟和終極產品形態出現，在接下來兩三年突然有一個像前兩年那樣大家都沒有，然后非常出奇制勝的這樣一些產品的功能出現，我覺得也不太現實。接下來大家比的其實應該還是在整個產品體驗的細節和精準性的把握，我覺得有幾個重點，首當其沖肯定還是跟智能輔助駕駛相關的硬件和軟件算法的突破。
大家可以看到蔚來的全系三大平臺也標配了激光雷達，而且激光雷達都是實打實的激光雷達，不是宣傳用的，可能跟家居產品的激光雷達，它是實打實的激光雷達。所以會在感知硬件上做進一步的突破，去抓取到更多的信息。
我們會在算法上，接下來二代平臺的斑驗系統，包括生態系統的系統都會做模型進一步的切換和升級，把蔚來智駕的模型在今年年底到明年上半年做進一步體驗的優化和提升。這其實是下一代產品大家要去做競爭的，智駕可能是一個點。智駕里面其實大家的側重會有一點不一樣，蔚來在過去首先死磕的是安全，這是蔚來的價值觀。多一份安全就多很多的用戶，具體到個體用戶的安心感，和對家人和個人的責任感，這是蔚來會繼續側重的一個點。
在此之外，起別在高速和火車上其實大家體驗都不錯，在智駕方面，隨著今年年底和明年年初隨著世界模型的切換，這個技術路線的上限是超過其他的上限，我們認為它的上限比較高，所以在明年把這個上限展現出來。
蔚來一直在乎駕乘的體驗，我們算是行業首先使用全普通懸掛的底盤，使用線控加后轉的這一套整個的操控系統，為什么蔚來要在這方面跑在行業前面，如果蔚來一直覺得做車不光是在座艙里面坐著舒服，或者是有司機、有老板坐著都舒服的一臺車，駕駛車輛的人是家里的頂梁柱，是非常重要的人，所以希望能夠滿足他們對于駕駛和乘坐這樣的需求。對于底盤技術和操控技術是大家下一代繼續爭奪的點，這是汽車的本質。我聽說友商在配全自動的懸掛和一些線控的技術，也是非常的歡迎。在接下來兩三年商業化的速度也會像當年蔚來在第一代ES8上標配了空懸一樣，應該會有用戶價值的創造和感知帶來的配置調整。
第三，整個座艙內部的，在駕駛員之外的智能化的體驗。冰箱彩電大沙發現在大家都有，但是在具體的細節上，比如說音響的環繞聲和沉浸感，比如說整車屏幕的材質的使用，也包括座椅的功能和體驗，也包括座艙隱私感和氛圍感的營造，應該是大家比自己審美，比對于用戶體驗細節精準把握的戰場。
舉個小的例子，我們其實在前排有非常多的屏幕，但是蔚來哪怕到了第三排，中間有一塊中央屏，旁邊有一個狹窄細長的天際線型，我們一直理解可以到了數字化時代，屏幕的確是重要的，但是該展示的信息就行了，沒必要在車里有過多的侵入感。但是把它跟整車的氛圍燈，包括屏幕做了聯動，所以有不同車內氛圍的主題，大家非常喜歡冬天的圍爐夜話的模式，夏天會有璀璨星河的模式，在車里面感受到數字氛圍和燈光氛圍帶來的沉浸感和美感，這是蔚來對于審美的要求。
汽車之家：今年1-10月份新能源滲透率53%，燃油、純電、插混的比例是5：3：2，您能不能預判一下明年的市場增速，新能源的滲透率和市場格局。
康凱：我如果沒記錯的話，10月份的數據已經到了57%了。所以，意料之中，但是接下來其實每個市場還不太一樣，30萬以下的市場，我覺得已經滲透率非常高了，剩下的一些油車依然存在，可能是部分用戶的需求，或者是部分地區不能補電能，或者是極寒地區的結果。接下來新能源車的機會還是在30萬以上，傳統豪華車甚至于超豪華品牌的市場，我認為還是有很大的機會。核心就看產品怎么樣，今年大家都在卷40到50萬大三排的市場，所以今年隨著ES8，包括友商M8純電版，包括30到40萬的車推出，有了好的產品，滲透率一定會提升的。滲透率在這幾個市場會翻倍。
明年蔚來會為推出ES9，問界M9會做產品更新，推出大師版。包括其實理想也在這個市場，包括比50萬低一檔的，極氪9X的產品，它雖然不純電，它是超混的產品，也是新能源一個非常新的技術路線，它的主銷版型確實在50萬以上，明年在50萬以下的市場也會有非常強的純電產品出現，類似于當時的ES6的出現。我相信這個滲透率也會進一步的提升，所以我預估這個市場如果看整體市場，肯定還是要繼續往上走不少的，但是具體的局部戰場應該接下來兩年的變化主要發生在40萬以上的SUV和轎車的市場。
汽車之家：但是明年也有不確定的因素，比如說購置稅補貼退坡了。
康凱：還好，它是階段性的影響，新能源的產品和純電產品已經到了沒有補貼也可以參與充分市場競爭的階段了，如果不考慮補貼，比如說在江浙滬，不管是蔚來的ES6，還是華為的M7，我們去比一個產品，越來越多的人為產品力，包括蔚來和問界的品牌也非常的豪華，檔次也在，能夠表達自己的品味和審美，越來越多的用戶在沒有補貼的情況下更多選擇新能源或者是純電的產品，我覺得沒什么問題。