[汽車之家 行業(yè)] 4月18日，第二十屆上海國際汽車工業(yè)展覽會如期舉辦。本屆車展以“擁抱汽車行業(yè)新時代”為主題方向，眾多車企高管、供應(yīng)鏈企業(yè)代表、咨詢機(jī)構(gòu)專家齊聚一堂，共話汽車行業(yè)新趨勢、新機(jī)遇、新挑戰(zhàn)。在本屆車展期間，汽車之家與深藍(lán)汽車CEO鄧承浩進(jìn)行了深入交流。
深藍(lán)品牌于去年4月13日正式發(fā)布，7月份正式上市第一款車SL03，去年12月份實(shí)現(xiàn)了破萬的月交付。接下來，深藍(lán)的第二款產(chǎn)品S7也將推向市場，助力深藍(lán)更上一層樓。據(jù)鄧承浩透露，深藍(lán)S7(參數(shù)|詢價(jià))爭取在今年年中上市，屆時還會發(fā)布深藍(lán)戰(zhàn)略。
面向2023年，鄧承浩表示：“深藍(lán)今年的目標(biāo)有兩個，一個是全年要賣20萬輛，我覺得還是很有希望的，第二是把深藍(lán)SL03和S7都推成爆款產(chǎn)品。”
以下為對話實(shí)錄：
汽車之家：今年以來，我們看到深藍(lán)在品牌上有不少新舉措，例如長安深藍(lán)改為深藍(lán)汽車，我們做出這一決策有什么特殊的考慮？
鄧承浩：從去年4月13號發(fā)布長安深藍(lán)品牌，7月25號產(chǎn)品上市。這一年時間來，我們通過大量數(shù)據(jù)調(diào)研，消費(fèi)者對深藍(lán)的認(rèn)知越來越清晰化，越來越多的人知道深藍(lán)，這是一個很大的原因。從整個市場環(huán)境來說，在認(rèn)知清晰化的情況下，基于整個品牌的戰(zhàn)略思考，我們希望讓消費(fèi)者對深藍(lán)有更清晰的認(rèn)識，整體想從長安深藍(lán)轉(zhuǎn)向深藍(lán)汽車，進(jìn)入發(fā)展的第二個階段。
今年我們的舉措一方面把長安深藍(lán)向深藍(lán)汽車發(fā)展，另一方面把這家公司更名為深藍(lán)汽車科技有限公司，是混合所有制企業(yè)，長安是我們的母體，我們也有很多外部的股份，用這么一個新的機(jī)制，新的平臺，創(chuàng)新的模式來發(fā)展深藍(lán)汽車。這是一整套系統(tǒng)的思考。
汽車之家：對于普通消費(fèi)者來說，應(yīng)該怎么理解深藍(lán)跟長安的關(guān)系？
鄧承浩：深藍(lán)首先是依托于長安，深藍(lán)汽車是長安汽車電動化轉(zhuǎn)型的核心，也是長安汽車“香格里拉”計(jì)劃和北斗天樞計(jì)劃的戰(zhàn)略承載主體。所以說不管未來深藍(lán)怎么發(fā)展，它始終是長安汽車孕育出來的電動化品牌，這個關(guān)系仍然是這樣，只是我認(rèn)為我們其實(shí)是在探索一種傳統(tǒng)汽車企業(yè)發(fā)展電動化的方式。
汽車之家：在中國電動汽車百人會論壇（2023）上，您談到今年價(jià)格戰(zhàn)基本結(jié)束，也提到了價(jià)值戰(zhàn)，您覺得深藍(lán)如何打贏這場價(jià)值戰(zhàn)？
鄧承浩：我覺得價(jià)格戰(zhàn)還是短期行為，最終回到理性還是打價(jià)值戰(zhàn)，拼的產(chǎn)品力、技術(shù)力、品牌力、渠道力、服務(wù)力等等這些內(nèi)容，這是肯定的。第一個觀點(diǎn)，這一輪價(jià)格戰(zhàn)打的很殘酷，最近有很多媒體也在說，電動車是不是還會降價(jià)，這一輪價(jià)格戰(zhàn)把降價(jià)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)透支了，從行業(yè)經(jīng)營的角度會逐步回歸到理性；另一方面就是從消費(fèi)者角度逐步回歸到理性，我是呼吁要打價(jià)值戰(zhàn)，說白了核心就是產(chǎn)品競爭力，深藍(lán)打價(jià)值戰(zhàn)有堅(jiān)定的信心。
在消費(fèi)者心中，深藍(lán)的產(chǎn)品力其實(shí)已經(jīng)非常高了，包括S7。我認(rèn)為只有打價(jià)值戰(zhàn)，整個行業(yè)才會可持續(xù)發(fā)展，價(jià)值戰(zhàn)背后，我認(rèn)為深藍(lán)汽車依托長安汽車母體所有擅長的地方，能夠?qū)崒?shí)在在給消費(fèi)者在提供產(chǎn)品方面做更多的努力。
『深藍(lán)SL03』
汽車之家：您覺得今年或者未來兩三年，整個乘用車市場會是什么樣的走向？
鄧承浩：從乘用車市場來說，目前電動化趨勢非常清晰，未來兩三年很核心。去年是百分之二十多的滲透率，20%是早期大眾，未來三年我們會從百分之二十幾滲透率到50%以上，電動車會成為市場絕對主流。我認(rèn)為未來三年是20%多的滲透率50%以上的關(guān)鍵的時期。
在這一時期，我們應(yīng)該從原來的嘗鮮用戶往普及用戶發(fā)展，嘗鮮用戶向普及用戶發(fā)展，產(chǎn)品還有很多不一樣的，嘗鮮期大家想整出一些不一樣的花樣，讓嘗鮮用戶愿意買單。當(dāng)嘗鮮用戶向普及用戶發(fā)展的時候，不論產(chǎn)品定義、技術(shù)研發(fā)，都要直擊消費(fèi)者痛點(diǎn)，解決消費(fèi)者焦慮，滿足消費(fèi)者需求。這個階段，技術(shù)走勢還有產(chǎn)品走勢會有一些變化。
我們還是會在最主流的市場里面滿足最主流人群的需求。頂級的東西要不要？肯定要，普及的東西也很重要，所以我們內(nèi)部一直講，科技的偉大不在于超級更在于普及。我們深藍(lán)想在四五年內(nèi)成為普及電動時代的先鋒，這個才符合深藍(lán)汽車對未來電動化的需求和定義。
汽車之家：您覺得今年的市場規(guī)模會繼續(xù)增長嗎？
鄧承浩：我個人認(rèn)為乘用車市場整體規(guī)模基本上維持穩(wěn)定，但電動化占比會快速增長。我個人認(rèn)為PHEV、增程發(fā)展的勢頭會比較好，這背后的邏輯仍然要回到嘗鮮用戶向普及用戶發(fā)展的理論。普及用戶焦慮什么，擔(dān)心什么，PHEV和增程這類產(chǎn)品會滿足焦慮和擔(dān)心。我在幾年前就預(yù)判過，2022年P(guān)HEV可能會迎來爆發(fā)，這也是為什么之前深藍(lán)堅(jiān)持做純電動、增程的原因。我認(rèn)為光有純電動也可以，但是會走的漫長。
汽車之家：您覺得消費(fèi)者真正焦慮的是什么？
鄧承浩：我認(rèn)為消費(fèi)者焦慮不在于基礎(chǔ)設(shè)施的多少，不在于里程的長短，而在于時間的長短。基礎(chǔ)設(shè)施的數(shù)量和里程都可以得到改善，我開過一百多公里的電動車，也開過七百公里的電動車，充電樁從原來高速上沒有到現(xiàn)在到處有，消費(fèi)者核心焦慮是補(bǔ)能時間，補(bǔ)能時間是技術(shù)話題，不是基建就能解決的。比如充電樁完全可以靠基建解決，續(xù)航里程堆電池也能解決的。當(dāng)真正進(jìn)入到補(bǔ)能速度的時候，拼的是技術(shù)。從這么多年技術(shù)來看，我認(rèn)為短期很難。
我們的充電時間從半個小時到一個小時，變成充電5分鐘、10分鐘還有很長的路要走，不管電動車一千公里還是更長，消費(fèi)者一樣會焦慮。我的觀點(diǎn)是這種焦慮5—10年都會存在，這是當(dāng)前的電池技術(shù)決定的。
汽車之家：深藍(lán)除了布局純電和增程還有氫能源，這背后有什么樣的考慮？
鄧承浩：很多人問我搞氫能源是不是為了搞噱頭，我想告訴大家絕不是這樣。我們做氫能源背后有兩個考慮，一個是我們最開始講純電加增程的技術(shù)路線，增程技術(shù)路線有很多年都在討論是不是落后的技術(shù)。首先我認(rèn)為這個討論是毫無意義的。第二，油電增程和氫電增程構(gòu)成了我們在增程技術(shù)路線上可持續(xù)的探索。
為什么做氫燃料？從能源角度來看，電動化時代，電力的普及最后一定有儲能，要么用鋰電池，要么用別的介質(zhì)。鋰電池儲能是不經(jīng)濟(jì)、不劃算的，小儲能、家庭儲能可以，特別大的不劃算。而氫是很劃算的模式，未來社會能源是電加氫，以電為主、以氫為輔。我能想象的是長途出行用氫燃料，城市代步車用純電車。
長期而言，我認(rèn)為車上的能源也是電+氫，電解決城里問題，氫解決長途問題。所以說做氫燃料是我們面向長期的技術(shù)探索。我實(shí)話講，首先我們氫燃料是全球氫燃料車?yán)镒罟?jié)能的，氫氣0.65公斤跑一百公里，比油力度還高。
第二個就是全球價(jià)值性最好的氫燃料，我在疫情之前去日本看過豐田的氫燃料，從現(xiàn)代買了氫燃料車回來試，當(dāng)時試的結(jié)果氫燃料車很好。那時候我們也在做，我是長安第一任氫燃料所的所長。后來深耕幾年之后，我天天開著深藍(lán)的氫燃料車上下班。我的結(jié)論是一點(diǎn)不遜色于油。
而且我認(rèn)為深藍(lán)在氫耗價(jià)值性上的理解。氫燃料有什么價(jià)值問題？氫氣和氧氣在管路里有各種閥，我們現(xiàn)在做到完全領(lǐng)先了，這就是這些年來中國新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的結(jié)果，既在當(dāng)下電動化和增程上，我們領(lǐng)先了。第二面向長期的技術(shù)探索，包括固態(tài)電池、氫燃料探索也領(lǐng)先了。
汽車之家：您覺得氫燃料車什么時候可以普及？
鄧承浩：氫的普及得益于基礎(chǔ)設(shè)施和社會發(fā)展，2030年前都叫孵化器，這是一個長期戰(zhàn)略的儲備，如果短期看肯定不行。2030年氫燃料像2020年的電動，晚十年，最終氫燃料發(fā)展后勁不如電動好，因?yàn)槲艺f了未來能源是電加氫。我認(rèn)為未來20%、30%是氫，70%、80%是電，大家出遠(yuǎn)門用的多，首先大巴、卡車、重卡，或者經(jīng)常出門就用氫，氫氣加氫分布在城市的周邊和城市與城市之間的道路上，城市里用電。
『深藍(lán)S7』
汽車之家：未來一段時間，深藍(lán)還有哪些新產(chǎn)品要推出？
鄧承浩：今年有一個非常重要的產(chǎn)品S7，上海車展之后將正式拉開S7推廣序幕，爭取在今年年中完成上市，我們也會利用S7的上市發(fā)布深藍(lán)戰(zhàn)略。深藍(lán)S7是我們花了非常多心血打造的，從S7的產(chǎn)品力來說，我是非常有信心的。設(shè)計(jì)上延續(xù)了深藍(lán)的各種優(yōu)點(diǎn)，同時內(nèi)飾做的非常高級。
智能網(wǎng)聯(lián)、智能駕駛方面有非常多領(lǐng)先的亮點(diǎn)，好多是行業(yè)首創(chuàng)，產(chǎn)品底子很扎實(shí)，平臺也很扎實(shí)。預(yù)計(jì)明年我們會有4—5款產(chǎn)品，2025年之前共計(jì)6款產(chǎn)品。生產(chǎn)線面臨的瓶頸是產(chǎn)品太少，一個品牌只有一個產(chǎn)品肯定不夠，當(dāng)S7上市以后，產(chǎn)品就豐富了，品牌就豐富了，整個形象就更清晰了。當(dāng)我們有了四款、五款產(chǎn)品的時候，品牌聲浪會越來越大，我有信心通過幾款產(chǎn)品完成一年一百萬輛的目標(biāo)。
扎扎實(shí)實(shí)把自己的事情做好，產(chǎn)業(yè)最終要一步一個腳印走下去。飯要一口一口吃，深藍(lán)現(xiàn)在處于第二個五年。長安成立新能源科技，把新能源獨(dú)立出來分為兩個時期，前五年是一期，從2018—2023，2023年是第二個五年，目標(biāo)是在第二個五年之后實(shí)現(xiàn)百萬年銷量。
提問10：2023年，深藍(lán)的目標(biāo)是什么？
鄧承浩：第一，深藍(lán)賣20萬輛，我覺得還是很有希望的，第二把深藍(lán)SL03和S7都打造成爆款產(chǎn)品。
汽車之家：您怎么看待智能化時代的競爭？目前不少車企在產(chǎn)品硬件上堆砌的特別厲害，您怎么看待這種現(xiàn)象？
鄧承浩：我認(rèn)為堆砌硬件不是普及電動時代的方法，這是早期普及大眾嘗鮮用戶的方法。從嘗鮮用戶走向普及大眾，把堆砌變成精選，技術(shù)貨架里有一百種技術(shù)，我們要選消費(fèi)者最喜歡的技術(shù)，這是一門學(xué)問。
最簡單的是一百個都要，但產(chǎn)品價(jià)格很高，這不是普及大眾需要的。我們做的是精選智能化技術(shù)，另一方面在做的更多是普及性技術(shù)，消費(fèi)者實(shí)實(shí)在在愿意掏錢的。例如AR-HUD，為什么在S7上敢于把儀表取掉，因?yàn)橥ㄟ^對深藍(lán)SL03的數(shù)據(jù)分析發(fā)現(xiàn)，AR-HUD的選裝率特別高，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過預(yù)期。第二，使用的依賴性特別高，80%的時間都開著。這些用戶占到了97%，也就是一百個人中有97個超過80%的時間打開AR-HUD，這就意味著他對儀表沒有需求。這是通過大眾數(shù)據(jù)分析的，而不是猜消費(fèi)者要不要。我認(rèn)為嘗鮮期往普及期發(fā)展的時候要選擇合適的技術(shù)和背景，拒絕堆砌，但是也要拒絕原來的傳統(tǒng)模式，一味追求低配置，要給合適的用戶最合適的配置，這才是最高水平和最高做法。
